Reiserecht bei Flugverspätungen

runda2ooo · 6. August 2013, 10:56

Flug verspätet sich wegen Gegenwinds – Geld zurück

Verspätet sich die Ankunft eines Fluges wegen Gegenwinds massiv,
haben die Passagiere Anspruch auf eine Ausgleichszahlung.
Das hat das Amtsgericht Hannover entschieden (Az.: 522 C 7701/12).
Über das Urteil berichtet die Deutsche Gesellschaft für Reiserecht in ihrer Zeitschrift "ReiseRecht aktuell".

Quelle und weiterlesen: airliners.de

Ebenso hat das hat das Landgericht Frankfurt am Main entschieden (Az.: 29 C 1297/12 [46]).

Gruß Achim

benutzer24 · 6. August 2013, 14:53

Das erste wird TUIFly gewesen sein.
deepdyve.com/lp/de-gruyter/ver…pruch-au-ergew-Eupcg0dmQO

Das zweite Condor, wegen dem Nachtflugverbot und verpasstem Zeitfenster . (Auch n alter Hut)

Das sind aber steinalte Fälle von 2012. Wieso die Presse so Ladenhüter vorzerrt liegt wohl am Sommerloch ?
Inzwischen haben die Gesellschaften gelernt, und formulieren zur Klagestellungnahme seitenlange Begründungen und Beweisführungen zu den angeführten Fakten.
(Weiss ich aus eigener aktueller Erfahrung)

@ Admin, ich würde vorschlagen das hier an den laufenden Flugverspätungsfred dranzuhängen.
Läuft doch alles auf das gleiche raus

ennis · 6. August 2013, 22:06

Das Urteil betrifft ja nicht nur TUI, also lasse ich es mal im eigenen Thread.

Bei der Überschrift dachte ich zuerst: Mal wieder ein blödsinniges Urteil, denn starken Gegenwind kann die Fluggesellschaft ja nicht beeinflussen. Und gibt es eine Nachzahlungspflicht für den Fluggast, wenn die Maschine wegen starken Rückenwindes zu früh landet?

Wenn aber eine mehr als vierstündige Verspätung auf dem Flug von Fuerteventura nach Frankfurt hauptsächlich mit starkem Gegenwind begründet wird, dann ist das Urteil allein schon wegen der „seltsamen“ Verspätungsbegründung durch die Fluggesellschaft richtig.

Gruß ennis

Alfons · 7. August 2013, 13:04

Betrifft nicht nur TUIfly, sondern alle Airlines:

:guck:

fuerteventura-blog.eu/Fuerteve…_und_der_Weg_dorthin.html

benutzer24 · 7. August 2013, 22:19

Hab es mal hier reingehängt. bgbl.pdf Quelle Bundesgesetzblätter.
Wie bei jedem Gesetz wird es bestimmt heftige Turbulenzen bei der Auslegung geben

Man beachte dazu auch die Stellungnahmen zum Entwurf aus Februar 2012.
webarchiv.bundestag.de/cgi/show.php?fileToLoad=2630&id=1210

Ich finde, viel spannender wird es bei der geplanten Änderung der EU Verordnung. Da scheint sich was in Richtung Entschärfung in Richtung *Wirtschaftlichkeit/Zumutbarkeit* zu tun.
Hier im Entwurf vorliegend
eur-lex.europa.eu/LexUriServ/L…=COM:2013:0130:FIN:DE:PDF << die Smilies kommen aus dem Link, war ich nicht.

Für diesen Thread interessantes Detail: Zitat aus Änderungsvorschlag EU 2013/0072 (COD) Anhang com2013_0130de01.pdf

Ausgleichsanspruch bei großer Verspätung: Mit dem Vorschlag wird
ausdrücklich ein Ausgleichsanspruch bei großer Verspätung in die Verordnung (EG)
Nr. 261/2004 aufgenommen (gemäß dem EuGH-Urteil in den verbundenen
Rechtssachen C-402/07 und C-432/07 – Sturgeon). Um allerdings eine Zunahme der
Flugannullierungen zu vermeiden (die den Fluggästen in der Regel größere
Unannehmlichkeiten bereiten), wird vorgeschlagen, für alle Reisen innerhalb der EU
die einen Ausgleichsanspruch begründende Verspätungsdauer von drei auf fünf
Stunden zu erhöhen. Während für die EU eine einheitliche Verspätungsdauer
vorgeschlagen wird, soll diese bei Reisen aus/nach Drittländern von der Entfernung
abhängen, um den praktischen Problemen, mit denen die Luftfahrtunternehmen bei
der Behebung von Verspätungsursachen auf weit entfernten Flughäfen konfrontiert
sind, Rechnung zu tragen (siehe Abschnitt 3.3.2) (Artikel 1 Absatz 5 des Vorschlags,
Artikel 6 Absatz 2 der geänderten Verordnung (EG) Nr. 261/2004).

Die Änderung com2013_0130de01.pdf wurde übrigens abgelehnt

eescopinions.eesc.europa.eu/ee…e=de&docnr=2576&year=2013

ennis · 8. August 2013, 21:42

Hallo Leute,

ich habe die Beiträge von Alfons und benutzer24 mal (auf Vorschlag von runda2ooo) hierhin kopiert, da ja alle Fluggesellschaften betroffen sind. Gleichzeitig auch die Thread-Überschrift geändert, damit man die Beiträge leichter finden kann.

Damit es übersichtlich bleibt, eine Bitte: Beiträge zu Flugverspätungen allgemein bitte hier in diesem Thread schreiben, Beiträge zu bzw. konkrete Berichte über Flugverspätungen und deren Abwicklung bitte bei der jeweiligen Fluggesellschaft. :da:

Gruß ennis

Alfons · 9. August 2013, 10:47

Neueste Insider-Infos aus dem Fuerteventura Blog:

:guck:

fuerteventura-blog.eu/Fuerteve…m_Wandel_der_Politik.html

manana · 9. August 2013, 11:16

Ist aus meiner Sicht leider "mit heisser Nadel" gestrickt. Fehler macht ja jeder mal. Wenn man aber beim Korrekturlesen nicht merkt, dass es nicht 40 €, sondern 400 € für die Ausgleichszahlung heissen soll, dann kann das den unbedarften Leser schon mal verwirren.

stella · 9. August 2013, 11:22

ein unglaublicher Fall gestern auf MDR. Rynair hat seine Fluggäste statt in Dresden in Prag ausgesetzt und ist dann ohne weitere Erklärung zurück nach Köln geflogen. Hier der Beitrag aus der Mediathek :

mdr.de/mediathek/fernsehen/a-z…80da7807_zs-dea15b49.html

VG Stella

manana · 9. August 2013, 11:36

Kommt häufiger vor. Ohne die Details zu kennen bzw. die Mediathek aufgerufen zu haben, dürfte es in die Kategorie "Annullierung eines Fluges" passen. Wobei Urteile eines Amtsgerichts vom nächsten schon wieder anders gesehen und die Entscheidung anders ausfallen kann:

spiegel.de/reise/aktuell/urtei…-annulliert-a-874267.html

stella · 9. August 2013, 11:40

Korrektur der guten Ordnung halber zu meinem Post: es geht nicht um Rynair sondern um Germanwings. Nachwirkungen der Hitze

Für diejenigen, die nicht den Beitrag anschauen, Am Ende waren die Leute 19 Stunden unterwegs von Köln bis Dresden. Eine Posse.

Stella

psycho48 · 9. August 2013, 11:55

stella schrieb:

Rynair hat seine Fluggäste statt in Dresden in Prag ausgesetzt

Nur um korrekt zu sein: Bei der betreffenden Fluggesellschaft handelt es sich um Germanwings.

stella · 9. August 2013, 12:04

schon selbst bemerkt und geschrieben psycho...Leider hat man in diesem Forum immer nur ein paar Minuten Zeit, um etwas direkt zu korrigieren

VG Stella

manana · 10. August 2013, 12:37

haben Anspruch auf Ausgleichszahlung gem. EU-Fluggastrechteverordnung wegen Flugverspätung. Jedenfalls dann, wenn eine Buchungsbestätigung auf den Namen des/der Kinder vorliegt und die Kinder nicht kostenfrei reisten.
Keine Rolle spielt, ob das Kind einen eigenen Sitzplatz hat.

Landgericht Stuttgart, Urteil vom 07.11.2012 Az. 13 S 95/12

Alfons · 30. August 2013, 13:56

...titelt die Süddeutsche in ihrem gestrigen Artikel über die Pläne der EU-Kommission:

:guck:

sueddeutsche.de/reise/eu-zu-fl…rechtlos-reisen-1.1758047

Da können wir alle mal gespannt sein, was da herauskommt...

benutzer24 · 30. August 2013, 14:15

Mein Gott ist das Sommerloch bei den Medien immer noch nicht zu Ende ?
Autorin Daniela Kuhr von der SZ scheint was länger geschlafen zu haben. Herr Cramer, ein Grüner, na denen fällt auch nichts neues mehr ein vor der Wahl ?

Lies mal am Ende von meinem Post Nr 5 die zwei Links :Hut:

Der Kram ist doch schon längst verworfen worden.

Alfons · 30. August 2013, 14:45

Sobald ich Zeit habe, werde ich mir mal ansehen, ob der "Kram" tatsächlich "längst verworfen" wurde, wie Du schreibst, benutzer24. Wenn ich das richtig
sehe, dann soll jetzt differenziert werden zwischen annullierten und überbuchten Flügen einerseits (der Passagier fliegt also überhaupt nicht) und reinen
Flugverspätungen (der Passagier fliegt zwar, aber es kommt zu zeitlichen Verzögerungen bei Abflug und/oder Ankunft). Diese Differenzierung ist ebenfalls
bereits vom Tisch? :hm:

Bahama · 30. August 2013, 19:47

Zum aktuellen Stand verweisse ich mal auf den gestrigen Artikel im Branchenportal "airliners.de". Vom Tisch ist das Ding noch nicht, es wird eine Überarbeitung der jetzigen Regelung geben, aber wie die letztlich aussieht, bleibt abzuwarten.

airliners.de/fluggastrechte-ex…erungen-im-eu-recht/30300

Die aktuelle Bundesregierung hätte offenbar nichts gegen "Erleichterungen" aus Sicht der Airlines. Die Lobbyisten haben kräftig im Hintergrund gewirkt.

benutzer24 · 31. August 2013, 19:01

Ja, so siehts momentan aus. Vor Mitte 2014 wird da wohl auch nichts weiter kommen.

Alfons · 1. September 2013, 13:45

Das gewöhnlich in dieser Beziehung immer bestens informierte Fuerteventura Blog bringt vorgestern in einem editierten Beitrag (siehe rot geschriebenen Text!)
neueste Informationen:

:guck:

fuerteventura-blog.eu/Fuerteve…l_der_Politik___EDIT.html

Also ist "der Kram nun vom Tisch", benutzer24, oder nicht? :rolleyes:

Eher wohl nicht, mal sehen, was uns seitens der EU dann nächstes Jahr beschert wird.

Reiserecht bei Flugverspätungen

Reiserecht bei Flugverspätungen

Schlichtungsstelle / Änderungen des Luftverkehrsgesetz

stella schrieb:

Auch Kleinkinder

Rechtlos reisen...

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